詩はどこへ行ったのか （２／２）

前便 「詩はどこへ行ったのか （１／２）」 より　つづく

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2009年11月25日付　朝日新聞　朝刊　「オピニオン」面

谷川俊太郎さん のインタビューから　引用をつづけます

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谷川さんは 「詩情」 について語っておいででした

前便 より　中略をはさみまして　次のようにつづきます

（聞き手は 「鈴木繁」 さん。　ルビはすべて省略しました）

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＜以下引用＞

―― どうしてですか？ 職業詩人として、 商品としての詩を書く、 と以前あえて言明されていたと思いますが……。

「確かに、 その部分でぼくは主に仕事している。 じゃあ、 それでいいのかとは思いますね。 子どもから老人にまで受ける百貨店的な詩を書いて、 自分はそれでやっていけるけれど、 他の詩人たち、 詩の世界全体を見渡した時に、 自分がとっている道が唯一だとは思いません。 詩は、 ミニマルな、 微小なエネルギーで、 個人に影響を与えていくものですからね。 権力や財力のようにマスを相手にするものじゃない。 ウィリアムズ・ブレイク （18～19世紀の英国の詩人） は、
　一粒の砂に　世界を見
　一輪の野の花に　天国を見る
　と書いています」

―― 谷川さんの詩の出発点である、 朝日さすニセアカシアに感じた自分対宇宙の感覚とつながる……。

「人間を宇宙内存在と社会内存在が重なっていると考えると分かりやすい。 生まれる時、 人は自然の一部。 宇宙内存在として生まれてきます。 成長するにつれ、 ことばを獲得し、 教育を受け、 社会内存在として生きていかざるをえない。 散文は、 その社会内存在の範囲内で機能するのに対し、 詩は、 宇宙内存在としてのあり方に触れようとする。 言語に被われる以前の存在そのおのをとらえようとするんです。 秩序を守ろうと働く散文と違い、 詩はことばを使っているのに、 ことばを超えた混沌にかかわる」

―― そういう出自からして詩は、 秩序と折り合いが悪そうですね。

「資本主義とは特に。 短歌・俳句は結社として、 作品がお金にからんだりしますが、 現代詩は、 貨幣に換算される根拠がない。 非常に私的な創造物になっています」

＜中略＞

―― 詩情を探す、 発見するノウハウを教えてもらえませんか。

「詩情は探すものではなくて、 突然、 襲われるようなものだと思うんです。 夕焼けを見て美しいと思う、 恋愛してメチャクチャになる、 それも、 詩かもしれません。 ぼくも詩を書く時は、 アホみたいに待ってるだけです。 意味にならないモヤモヤからぽこっとことばが出てくる瞬間を」

―― 詩人体質の若者は、 現代をどう生きたらいいんでしょう。

「まず、 『社会内存在』 として、 経済的に自立する道を考えることを勧めます。 今の詩人は、 秩序の外に出て生きることが難しい。 そうだなあ、 時々、 若者が世界旅行に行って、 帰ってきてから急にそれまでとまったく違う仕事をしたりするじゃないですか、 あれは、 どこかで詩情に出会ったのかもしれないな」

―― 社会秩序とは別に、 詩情が媒介する人間関係が、 60年代ごろまでは、 ひそかに機能していた気がするんですが、 どうなってしまったんでしょう。

「かつては、 あったかも。 でも今は本当に薄く広く、 あるいは、 部分的限定的になっていて、 掬おうにも掬えない。 金銭に換算されないものの存在感は急激に減少しています。 だから、 これからの詩はむしろ、 金銭に絶対換算されないぞ、 ってことを強みにしないとダメだ、 みたいに開き直ってみたくなる」

―― ということは、 60、 70歳になっても、 生き方としての詩人を目指せる？

「富や名声や地位から離れてからね」

＜引用おわり＞

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インタビュー記事も　これで終わりになっています

村上春樹さん は　「物語」 について語っていましたが

谷川さんは　「詩情」 について語っています

それは　「文学」 を超えて 「芸術」 へ

さらには　「存在」 そのものへ　と広がっていきます

さて・・・

「宇宙内存在」 としての己を貫く 「詩情」 ――

「世界を見」 「天国を見る」 チカラとしての 「詩情」 ――

一度 「出会った」 ら、 人生を具体的に変えてしまう 「詩情」 ――

これは 《世俗》 なのでしょうか、 《宗教》 なのでしょうか・・・

＜つづく＞